Coletivos São Lucas 11384 em Belo Horizonte por César Ônibus - ID:12300534

Valeu camarada!

Até porque quem vai comprar os elétricos é a Prefeitura.

Mas desta vez não tem essa de empresário "não querer", pois BH tem o plano de pelo menos 40% da frota do transporte coletivo municipal ser movida a energia limpa até 2030. Então, os empresários daqui vão ter que se mexer para cumprir essa cota.

Além disso, a ideia dos E-Bus me agrada, pois acaba com essa porcariada de motor dianteiro, que só traz malefícios tanto a motoristas quanto passageiros.

Ronaldo Duarte essa história já ouvi antes. Para os empresários de transportes da grande BH, ônibus sem ser a diesel e motor dianteiro não existe.
Prometeram ônibus de motor traseiro nas SCs e essa promessa não foi cumprida. Prometeram motor traseiro total no Move e isso também não está sendo cumprido....

Questão de empresários não quererem o buraco é mais embaixo. A conta hj em dia é mais simples...qto o governo está disposto a subsidiar a compra de veiculos mais modernos em especial com subsídio na tarifa tecnica?
Aqui em Goiânia ficamos décadas discutindo quem viabilizaria o subsídio para o transporte que todos, inclusive especialistas da área, concordavam que deveria haver pois a conta não fechava. Enquanto isso investimento reduzido a quase zero, vivemos a fase dos muquiranas. Agora com o devido subsídio bem ajustado ao custo sai o empresário supostamente muquirana e entram veículos novos, modernos e confortáveis.
Não tô aqui para passar a mão na cabeça de empresário mas achar que farão investimento por caridade esqueça! Aqui por muitos anos a cobrança foi feita única e exclusivamente nos empresário ls muquiranas até que o próprio ministério público, tribunal de contas, etc viu que o problema era maior, a conta não fechava, era necessário subsídio para complementar a tarifa e para trazer e poder cobrar investimentos a partir daí a cobrança foi em cima do que os municípios iriam subsidiar o sistema, essa discussão se arrastou por uns 7 anos e a partir daí as coisas estão começando a mudar. Agora é cobrar doa empresários o serviço que está respaldado pelo subsídio.

Na época que o transporte público fechava com as contas lá nas alturas devido a altíssima demanda por passageiros (sim amigos a cada dia o sistema das cidades perde a passos largos passageiros por "n" motivos) fazia mais sentido em falar em empresário muquirana pois a lucratividade ela lá nas alturas e não havia a devida aferição dos custos do sistema e havia margem folgada para investirem em melhores veículos. Hj qualquer gestor governamental do sistema tem as planilhas bem ajustadas dos custos e receitas, inclusive ministerio público e demais órgãos de controle tbm tem essas planilhas e via de regra estão oks e a conta em quase toda cidade é simples, a tarifa usuário não paga as contas em alguns casos de algumas areas nem se dobrasse ela
pagaria as contas daí passa a ser mais importante discutir o qto municípios da rede estão dispostos ou se veem obrigados a pagar pela complementação da tarifa tecnica. O município que subsidia mais terá transporte melhor pelo empresário é indiferente subsidiando e garantindo o lucro mínimo do contrato pode ter até veículo com poltrona estofada e semi leito em serviço urbano. Agora se não subsidiar o destino será o futuro colapso do sistema e ao longo do tempo sucatas ambulantes rodando.

É isso mesmo Danielle a época das vacas gordas no transporte coletivo urbano ja foi hoje muitos sistemas só sobrevivem com subsidio

Ronaldo Duarte, claro que tem, veículo movido a energia limpa não é somente elétricos, temos os chassi de motor dianteiro da Iveco movido a GNV, também entra como veículo movido a energia limpa. E também temos os Volare híbrido movido a Etanol, todos com energia limpa também. Elétrico só e a opção mais cara de todos e o que melhor faz marketing (principalmente nessa época de eleição)

Lógico que os JAC, BYD, Ee Higer sao melhores. Esses Eletra sao gambiarra nao passa de um onibus A Diesel que na verdade foi colocado um motor Weg no lugar com um conjunto elétrico os chineses vc nota que o trei de força é o proprio diferencial traseiro a potencia já é despejada nas rodas...

Scania, Mercedes e Volvo (o BZL) apresentarão suas opções elétricas amanhã na Lat.Bus e aí acabam essas gambiarras com chassis diesel.

Cara, esse carro é diferenciado em todos os aspectos.

Vejo muitos falando isso dos Eletra, mas queria saber se em relação ao Attivi monobloco e a esses Scania, Volvo e Mercedes "puros" a diferença pros chineses também é gigante assim...
De acordo com relatos de amigos em SP, o BZL dá de 10 em qualquer Eletra adaptado, assim como vi relatos de que o Attivi monobloco tá dando de 10 nos BYD em BH...

Aqui em Porto Alegre testaram o Eletra e Marcopolo Attivi dizem que o attive bem melhor em desempenho

Conheço quem dirigiu os três testados em BH e disse que o Ankai é disparado o melhor deles

Esses Eletra não passam de gambiarras,já os chineses a qualidade é outra,graças a eles que a Volvo lançou o BZL,aqui em Niterói foi testado o BYD e o higer,o higer me surpreendeu positivamente em qualidade de construção e desempenho.

Mas o BZL seria lançado mesmo sem os chineses (até pq é uma chinesa que é dona dela atualmente), nos caminhões já estão vendendo o FM elétrico a mais de 1 ano, e nos veículos de passeio já não tem mais veículo 100% a combustão, somente híbridos e elétricos

Obrigado doutor!

Valeu camarada

É verdade. Em nenhum lugar do mundo linhas como 30 e 3050 seriam operadas por "minibus"! E não aceitariam busão de motor na frente em um BRT! Esses são só dois exemplos de como a capital mineira se comporta como cidade pequena.
Mas pelo menos a situação no municipal de BH a situação não é tão crítica quanto no transporte metropolitano, onde a idade pro carro rodar parece ilimitada e nem o básico da manutenção é obrigatório. E como as pessoas não reparam muito nisso, aceitam qlq coisa pra se locomoverem.

Ronaldo, depende. O subsídio será pago adequadamente? Em brasilia por exemplo, são atrasos e mais atrasos, o governo até reconhece as dívidas mas não paga ou demora mto, sei que outras vidades passam por isso. Nesse caso ainda que na planilha estejam previstos os custos com ar condicionado, um possível maior custo do motor traseiro se o dinheiro previsto em contrato não entrar não tenha dívida que o modo muquirana será ativado de imediato no empresário optando por carros mais simples e pior com a conivência do governo que sequer pode reclamar pois não cumpre o contrato adequadamente.
Agora se a coisa anda redondinha, dinheiro entrando na hora certinha, remuneração adequada como no contrato para o empresário em sua maioria é indiferente. Goiânia e Brasília que conheço bem viveram tempos dos contatos que não eram cumpridos pelos empresários sim, mas infelizmente quem de fato não cumpria é causava toda essa celeuma era o poder público que não remunerava o previsto no contrato aí sequer o poder público consegue cobrar cláusulas como renovação de frota etc

Aqui em Goiânia mesmo era sempre a mesma história diziam na imprensa e nas na abertura de ações civis que empresas não cumpriam o contrato pois não renovaram a frota do tempo certo, não reformaram terminais, etc, mas logo na justiça facinho, facinho as empresas provaram que o problema era o não equilíbrio financeiro, aliás as vezes o próprio ministério público arquivava os inquéritos por realmente o maior problema ser a o não cumprimento do contrato pelo Poder público. A partir daí as ações do ministerio público passaram a ser mais eficazes cobrando do poder público medidas para garantir os contratos o que beneficiaria obviamente os passageiros com a melhoria do sistema e as empresas com a garantia do percentual de lucro previsto nos contratos.

Agora se há o empresário que não está aí o contrato tá sendo cumprido adequadamente pelo poder público e o cara não faz manutenção, não renova frota, aí meu amigo é ferro na boneca, é fiscalização, se for o caso até rompimento de contrato. Mas digo sem medo na maioria dos casos "dos empresários não estarem nem aí " há por trás um problema maior como o colapso econômico do sistema e qdo tenta se judicializar isso contra o empresário ele sempre terá o respaldo do contrato.

É tem uma coisa também muitas prefeituras junto com a bancadas de vereadores que fala que pode da X de subsidio e as empresas que enquadre o seus custo a ele aqui em Araraquara mesmo a prefeitura estipulou 6milhões de subsidio e pronto acabou nem mais nem menos

Ter ar, ser elétrico, motor traseiro é uma decisão inclusive do ponto de vista econômico do governo. Em brasilia por exemplo secretário em entrevista deixou claro que a cidade não vai ter um mundareu de eletricos, de forma mais madura ele nem culpa empresários, na entrevista explica direitinho como funciona tarifa tecnica e diz que hj o governo não tem capacidade financeira de bancar o subsidio, que são nossos impostos. E diz forma clara que qualquer aumento de tecnologia embarcada é um gasto para a sociedade como um todo e que deve se haver um equilíbrio. Concordo com ele mas acho que tem sim para a sociedade ser prioridade gasto com transporte público moderno, confortável e eficiente, isso para mim é um investimento

Em brasilia teve a discussão recente onde agora a frota que for inserida no sistema terá obrigatoriamente de ter ar independente de tipo de veículo. O governo foi contra, a argumentação foi o custo do subsídio, pois o governo já gasta mais de um bilhão ao ano se não me engano e disse que não havia condições para isso por agora. Mas como foi um projeto de lei de deputado acabou sendo aprovada e mesmo o governo vetando na integra o veto caiu e a lei de ser cumprida. A discussão se deu tão somente em relação ao governo assisti uma audiência em que o presidente da associação das empresas foi claro, haverá aumento do custo de investimento e de manutenção mas repassando esses valores e garantido o lucro previsto no contrato para nós é indiferente. Ele disse aos deputados que era importante eles terem essa consciência pois a aprovação dos valores dos subsídios sempre passam por eles.

Ronaldo, tenho uma dúvida em relação a esses recursos do PAC para compra dos ônibus, é a fundo perdido (100% bancado pelo pac sem necessidade de pagamento) ou é um valor destinado a financiamento para empresas adquirirem esses ônibus?
Ao menos em obras no pac há recursos que são para financiamento ainda que com taxas e prazos bem favoráveis e outros que são a fundo perdido ou seja não há necessidade de pagar ao governo federal.
Se for financiamento mesmo com condições vantajosas pode ser que dê mta discussão mesmo

Verdade amigo, mas ônibus elétrico em BH só vai ter aos montes quando inventarem ônibus com baterias instaladas na parte da frente dos chassis....

Foi em Araraquara 2000 a 2016 é falo pelo que eu vi no dia a dia.já em São Paulo opera no sistema tronco motor traseiro por causa da obrigatoriedade de plataformas de piso baixo e por conta dos corredores agora nas periferias e distritos são feitos com motores dianteiros

É outra fala isso por que você nunca teve que mexer na caixa de câmbio de motor traseiro ou ter acesso aos cabeçotes do carro kkkkkkkkk

Ok pode ficar sonhando que só o motor traseiro é a solução enquanto a realidade em muitos municípios pelo brasil diz o contrário

Aliás em muitos municípios as audiências das câmeras dos vereadores são abertas ao público anote a sua sugestões e leva na próxima audiência igual fizeram aqui na minha cidade em relação transporte público