Volvo VOLVO em Goiânia por Carlos Júnior - ID:1869975

Carlos, esse motor B420R não é só traseiro ?

Jamerson Jhony Lopes de Oliveira
Carlos, esse motor B420R não é só traseiro ?
Sim ... olhe ele lá trás !

B420 R ...

B de Bus;
420 - 420 cavalos de potência;
R de Rear (posicionamento na parte traseira).

Repare bem !

Apesar que a nomenclatura engana, os B340R tem 330Hp reais, os B380R 370Hp reais e o B420R tem 410 Hp reais kkk

Fabricio do Nascimento Zulato
Agora eu te pergunto: Quanto na física vale 1 HP ??

Segundo meu livro de fisica aqui, dei uma folheada e vi: 1 hp = 1,01386812 cv

Bem vejamos: 330 HP vezes 1,01386812 cv (Cavalo Vapor) a aproximadamente 334,5765 cvs que para fins mercadológicos e MARKETING é claro, 340 cvs, (até mesmo para composição de nomenclatura).

é tanta, eletrônica embarcada, que se você não prestar atenção, pensa que o motor é ai mesmo,hehehehe.

Fabricio do Nascimento Zulato
Apesar que a nomenclatura engana, os B340R tem 330Hp reais, os B380R 370Hp reais e o B420R tem 410 Hp reais kkk

Da mesma forma com o de 410 Hp sendo: 410 * 1,01386812 = 415,69, arredondando nos mesmos criterios acima ... 420 cvs.

Carlos Júnior
Enxerguei de mais, nem reparei lá atras

Carlos Júnior
É que as fabricantes usam as unidades Kw(Kilowatt) para a potência e Nm(Newtonmetro) para o torque.

O torque dele é 1989 Nm, ou seja, 1989 Nm X 0,101972 = 202,822308 ou 203 kgfm(kilograma-força-metro).

Claiton Reis
É que as fabricantes usam as unidades Kw(Kilowatt) para a potência e Nm(Newtonmetro) para o torque.

O torque dele é 1989 Nm, ou seja, 1989 Nm X 0,101972 = 202,822308 ou 203 kgfm(kilograma-força-metro).

Sim, sim é sabida a informação, Claiton. Nos catálogos tecnicos e revistas do setor é plausível isso !

As vezes com informaçoes erradas, KKKKKKKKK ... porem dá pra gente ter uma noção. De toda forma, obrigado pelas informações.

No mundo inteiro a Volvo usa B330, B370 e B410. Mas no Brasil resolveram manter a nomeclatura antiga. Acho que o pessoal do MKT ficou com medo dos números diminuirem e darem a impressão de que são mais fracos.

Brasileiro é muito guiado pela potência. A Scania trocou o K380 pelo K360, mas todo mundo tem na cabeça que a troca foi pelo K400...

Aí vão dizer que o K340 é que originou o K360... mas o que acontece é que o K400 vendeu pouco e o K360 papou o share quase todo da empresa. Nem falo do K440, que só magnata pode ter na garagem.

Mineiro
No mundo inteiro a Volvo usa B330, B370 e B410. Mas no Brasil resolveram manter a nomeclatura antiga. Acho que o pessoal do MKT ficou com medo dos números diminuirem e darem a impressão de que são mais fracos.
Hummm .. Bem lembrado essa question.

Aí vão dizer que o K340 é que originou o K360... mas o que acontece é que o K400 vendeu pouco e o K360 papou o share quase todo da empresa. Nem falo do K440, que só magnata pode ter na garagem.
Mas o K440, para as empresas de Turismo e Exportação que estão tendo boa saída. E como vc disse o K400 é algo 'mediano'.

Exemplo claro, foi a Gontijo em comprar esse modelo para a frota.

Mineiro
Eu discordo, acho realmente que o K-340 foi promovido a K-360, o K-380 a K-400 e o K-420 a K-440.

Não é que o K-400 esteja vendendo pouco, é que o K-360 atende as necessidades das empresas e o uso das carrocerias de altura média do mercado.

No passado, o K-380 era amplamente usado pq não existia um K-360, rsrs.

Claiton Reis
Carlos Júnior
Na verdade da GTJ só pegou K400Ib pq o 6X2 do K440Ib so estava disponivel pra 8X2 no momento da compra e o prototipo dela bebia muito pra levar uma carroceria 1200 e foi reporvado, o K360ib 6X2 foi uma forma de brigar com o 500RSD, ja que a MB não aumentava a cavalaria a Scania sabiamente baixou a dela pra concorrer. Pros amigos informa que o K360Ib Europeu usa motor DC9 dos K310, e só não foi adotado por aki pq como a Scania ja tinah intenção de lançar esta faixa no 6X2 sobrecarregaria demais com um bloco menor.

Fabricio do Nascimento Zulato
Mas ela não baixou, ela aumentou. Aumentou a cilindrada do motor, a potência e o torque nos novos motores. E como os novos motores Euro 5 são mais eficientes, a GTJ pode pegar o K-400 20 cv a menos que o K-420 Euro 3, porém, com 10 kgfm a mais que o K-420 e mais econômico.

Claiton Reis
Sim sim, por isto a GTJ pegou o K400Ib, concordo contigo

Claiton Reis
Eu discordo, acho realmente que o K-340 foi promovido a K-360, o K-380 a K-400 e o K-420 a K-440.

Não é que o K-400 esteja vendendo pouco, é que o K-360 atende as necessidades das empresas e o uso das carrocerias de altura média do mercado.

No passado, o K-380 era amplamente usado pq não existia um K-360, rsrs.
Hehehe .. Vou concordar com o Clayton aqui. Pra mim, tambem foi isso, essa espécie de 'promoção' que tiveram nas potencias deles.

Até o meio Urbano foi pego tambem, saindo do F230 para 250 HB.

Carlos Júnior
Isso aconteceu com o K-310 tbm, na Europa, ele foi promovido a K-320. Aqui a Scania resolveu manter a mesma potência e aumentar um pouco o torque.

Observe que o antigo K-340 não tinha uma versão 6X2 e sem um K-360, fazia com que as empresas optassem pelo K-380.

Com o atual K-360, ela preencheu a lacuna deixada pelo K-340 4X2 e passou a ter uma versão 6X2, que é concorrente direto do RSD. Ou seja, matou dois coelhos com uma cajadada só, rsrs.

Claiton Reis
Isso aconteceu com o K-310 tbm, na Europa, ele foi promovido a K-320. Aqui a Scania resolveu manter a mesma potência e aumentar um pouco o torque.

Observe que o antigo K-340 não tinha uma versão 6X2 e sem um K-360, fazia com que as empresas optassem pelo K-380.

Com o atual K-360, ela preencheu a lacuna deixada pelo K-340 4X2 e passou a ter uma versão 6X2, que é concorrente direto do RSD. Ou seja, matou dois coelhos com uma cajadada só, rsrs.

Bem verdade, isso. Isso nos faz lembrar que hoje, numa visita a um cliente com o pessoal da NEOBUS, os frotistas fãs de SCANIA, falaram muito isso, especialmente o Grupo Odilon Santos, onde eu enfatizei essa questao da SCANIA com o K360 e o K380.

Para quem quer economia e operacionalidade sem cair a qualidade, foi um belo 'tiro' certeiro dela, alem da concorrencia direta com a MBB.

Agora só falta a cartada da VOLVO.

Carlos Júnior
Claiton Reis
Só citando aqui não teve Euro 4, lá fora os chassis Scania no E4 mantiveram msm potencia e ganharam o Ib pra diferenciar.

Se não me falha a memória, o presidente de Volvo no Brasil conseguiu homologar potências maiores para os Euro V, ou seja, que os nomes dos chassis refletem realmente a potência do carro. Estou procurando o link onde ele fala isso, mas ainda não achei.

Carlos Júnior

Esses detalhes são intrigantes! Gostaria de um dia poder trocar umas ideias de mecânica contigo mano a mano, principalmente se você viesse a oficina minha e de um amigo, eu colocaria você pra me ajudar a fechar motores, rsrsrsrs

O que acho interessante é como esses motores Scania são tão econômicos mesmo sendo grandes. Numa desmonstração com o antigo P 270 euro III, mesmo carregado com 14 ton, ele fez média de quase 3.8 km/l, ao passo que o Constelation 24 250 no tanque que tive a oportunidade de viajar em 150 km, fez 3.6 km/l carregando 15 mil litros de leite. Imagino que o P 250 seja ainda mais econômico por ser euro V. Detalhe....na demonstração da Scania e na viajem que eu fiz....os percursos eram planos e misturam urbano e rodoviário.

Geraldo Veras
Alta tecnologia de construção e gerenciamento do conjunto mecânico/eletrônico e emprego de materiais mais resistentes e leves, o preço a mais que você paga por um Scania geralmente compensa

Fabricio do Nascimento Zulato
Só citando aqui não teve Euro 4, lá fora os chassis Scania no E4 mantiveram msm potencia e ganharam o Ib pra diferenciar.
Opa.. Melhor amigo.

Esse IB na verdade é mais para configuração de layout junto ao chassi x carroceria. IB - a letra I para comercializção no mercado interno com os parametros de uso de bagageiros passantes como na linha rodoviaria e nos urbanos, para configurações de 3 portas e reforços nos locais onde são configuradas as mesmas.

A sigla B, por ser um carro de configuração Básica sem ser articulado, de acordo com o livro SCANIA que tras essas nomenclaturas.

Rafael Dallago Villas Boas
Se não me falha a memória, o presidente de Volvo no Brasil conseguiu homologar potências maiores para os Euro V, ou seja, que os nomes dos chassis refletem realmente a potência do carro. Estou procurando o link onde ele fala isso, mas ainda não achei.
Opa .. veja pra mim ae Dallago. Por gentileza.

Obrigado, amigo.

Fabricio do Nascimento Zulato

E olha que ele tava barato proporcionalmente lógico. Se eu não me engano estavam vendendo ele no chassis por algo em torno de 210 mil, acho que porque faltavam poucos meses pra entrar o euro V. Sendo que um L 1620 tb vendem aqui na Mardisa por 200 mil tb, sendo o VW 24250 o mesmo preço ou mais caro um pouco que o Scania. Vi outro dia um anuncio na internet do F 250 com descontes especiais, mas nao tinha o preço. Nos comentário, alguns falavam que tava mais barato que o 1724 da MB, mas fiquei na dúvida.

Rafael Dallago Villas Boas
Não homologou não, pq os novos motores foram projetados junto com a matriz e lançados mundialmente.

Dá uma olhada no site da Volvo e verifique os folhetos dos modelos Euro 5.

Geraldo Veras
Se bem que o motor do P-270 não é exatamente grande né?...com 8,9 litros, é um motor médio ou "médio-grande".

Mas 3,8 km/l é uma excelente média mesmo.

Claiton Reis

Realmente não é tão grande, mas tipo, comparado ao do VW 24150 que andei, cujo motor é de 5.9 litros, o do Scania é bem grande. Outro coisa, é impossível andar nele sem lembrar das brejeiras 1519 e 1525, a diferença é ronco, lógico.

Amigos, a Scania usa a nomeclatura IB desde que lançou a série 4 no Brasil.

Em 2005, mais ou menos ela mudou a forma de denominar comercialmente seus veículos e o IB sumiu.

Da mesma forma que um chassi K124 não é só K124, o K360IB 4x2 não é só isso.

Vamos pegar o exemplo de um K124 IB 6x2 NA 420, que era o chassi padrão da Gontijo.

K/F/L: Posição do motor. K e L se referem a motor traseiro, horizontal ou vertical. F se refere a motor dianteiro. Existia tbm a linha S, descontinuada. Existe tbm a série N, que não existe no Brasil.

12/11/9: litragem arredondada do motor

4/5: série de evolução da empresa

I/U/E/H: Tipos de chassi que a empresa produz. Linha I é a mais tradicional, usada para veículos alongáveis, com vocações rodoviárias ou não. Linha U é a linha urbana, chassis pensados para o melhor uso urbano, com piso rebaixado e sistemas de ajoelhamento, ABS entre outros. A linha E veio pro Brasil visando o mercado de carrocerias altas que nascia naquela época. Tinha suspensão independente, ABS e freios a disco. Era o chassi premium da Scania. Mas seu preço alto fez com que ele fosse pouco vendido, sendo descontinuado. O chassi H é o chassi indicado para situações de pavimentos ruins, combinando com o motor dianteiro contribuem para a robustez do produto. É chamado de H por ser mais alto que os demais.

4x2/ 6x2/ 8x2/ *4/ /2: São os tipos de tração. Nos últimos tempos entraram as siglas *4 que significa terceiro eixo direcional e /2 que significa eixo de apoio extra, normalmente utilizado nos articulados.

NA/NZ/HA/HB: São os tipos de suspensão. NA normalmente se refere à uma suspensão de altura normal e bolsas de ar. NZ é altura normal e suspensão à molas (mais usada nos caminhões). HA são os chassis com suspensão alta e suspensão a ar (os F330 exportados pra África, por exemplo). HB são os chassis altos e suspensão à molas, como são nossos queridos cabritinhos.

230/ 250/ 310/ 360/ 420: São a potência do veículo em HP. Existem várias outras aqui não listadas.

O que acontece é que a Scania mudou comercialmente sua nomeclatura, trazendo a potência pro lugar da cilindrada. Mas se você conferir na plaqueta do veículo, vai achar um raio X do veículo naquela sopa de letrinhas. O K360 IB 4x2 de hoje em dia deve estar lá marcado como K115 IB 4x2 NA 360.

A regra também vale pros caminhões, trocando o tipo de chassi (K, F, L) pelo tipo de cabine (P, G e R).

Claiton Reis
Ela matou dois coelhos com uma cajadada só.
Mas o K360 foi do entendimento de que o frotista não precisava de tanto e por isso, reduziu o K380. O K340 não virou K330 pra não canibalizar o K310 e não tirar espaço do K360 4x2.

Quem precisa de potência, vai de K400, que é mais que suficiente.

E a briga da Scania com a Mercedes por preços é antiga. Faz um bom tempo que a marca mira a MBB quando o assunto é custo/ benefício, muito apoiada na sua tradição no mercado (Nós abaixamos o nosso custo ao rival e você escolhe a tradição do Rei das Estradas ou o veículo básico da concorrência). Dá certo, mas não parece inteligente.

A Volvo é que sim, admitiu que tem preços altos, que seus chassis são complicados e caros de manter. Em compensação, tem vendido uma coisa que não tem preço: tranquilidade. Volvo pra quebrar é difícil hoje em dia. Quando quebra, o preju é grande. Mas até chegar lá, já vai ter dado muito lucro.

Linda foto

Bruno de Lima de Sousa
é tanta, eletrônica embarcada, que se você não prestar atenção, pensa que o motor é ai mesmo,hehehehe.
KKKKKKKKKKKKKKK ...E por que vc ainda nao viu o chassi do B340M articulado / Biarticulado com posicionamento central para o Top bus. Confunde-se mesmo.

Jamerson Jhony Lopes de Oliveira
Tranquilo ... Faz parte.

Claiton Reis
Claiton Reis
Não é que o K-400 esteja vendendo pouco, é que o K-360 atende as necessidades das empresas e o uso das carrocerias de altura média do mercado.

Boa, Claiton .. Foi o que eu ouvi do pessoal do Grupo Odilon Santos essa mesma frase. Alem disso, serve-se também para dar um equiparativo à linha RS e RSD da Mercedes, em razão de optar pelo clássico Rei da Estrada ou pelo básico e apenas funcional Mercedes-Benz.

Fabricio do Nascimento Zulato
Só citando aqui não teve Euro 4, lá fora os chassis Scania no E4 mantiveram msm potencia e ganharam o Ib pra diferenciar.

Realmente ... ja pulamos de vez de Euro 3 para Euro 5 ... Mas .... isso tem um cunho e jogada estratégica mercadológica mundial, onde se eu estiver errado por favor me corrijam, pois isso tudo foi parte dos reflexos dos mercados Europeu e com a crise dos Estados Unidos. Só não estou lembrado com exatidão onde eu li essa passagem, do por que em 'pular' uma fase dessa normativa.

Rafael Dallago Villas Boas
Se não me falha a memória, o presidente de Volvo no Brasil conseguiu homologar potências maiores para os Euro V, ou seja, que os nomes dos chassis refletem realmente a potência do carro. Estou procurando o link onde ele fala isso, mas ainda não achei.

Acredito que seja mais que além disso, Dallago. Antes o mix de produtos da VOLVO e SCANIA era aquela sopa de letrinhas que os clientes de ambas montadoras, 'perdiam-se' especialmente quem era novato no ramo sobre a potencia dos motores que estavam sendo comercializados.

E foi mais para uma questão de Marketing e impacto do produto no mercado. Soa bem melhor, vc dizer e gravar na memória de um cliente potencial em dizer: B420R do que B12R, onde o número doze era constantemente questionado na hora da comercialização.

Alem disso, reparem bem que dentro do B12R, segmentava muito a nomenclatura, pairando dúvidas se o mesmo tinha 380, 420 ou o recem 450 cvs.

Com a separação das nomenclaturas e mais clareza do produto que o cliente comprou ou está comprando ... a facilidade na dicção além do descritivo de uma OS, aliado ao marketing estabelecido ... foi o melhor negocio para todas em realmente trazer a frente (ou dos lados KKKKKKKKKK) o a IDENTIDADE de seu produto.

Olhem que legal: K124IB 8x2 ... ou simplesmente K420 ?? K420 já resume tudo o que o cliente com CIENCIA está levando e sua 'média' junto ao mercado.

- B12M ou B340M ... B12R ou em separado na compra, B380R, B420R e B450R (o top de linha da concorrencia) ??

Até agora apenas a Mercedes-Benz vem sendo oculta até nos logotipos da marca, até falei isso com a gerente de vendas aqui da Concessionaria em Goiania.

Geraldo Veras
Vi outro dia um anuncio na internet do F 250 com descontes especiais, mas nao tinha o preço. Nos comentário, alguns falavam que tava mais barato que o 1724 da MB, mas fiquei na dúvida.

So o F250, ou a linha da SCANIA inteira, especialmente o K360 agora que é o carro chefe de vendas do mercado de 'linhas' e K400 para o Turismo, beirando o K440 na pontinha do Marketing e satisafação do ego do empresario desse setor ??

Agora o negocio da SCANIA, podem escrever ae: PREÇOOOO !! Com esses inumeros eventos que vem America LAtina a fora, nem vou citar o Brasil ... Aguardem que até carroça com cavalo e tudo vão ser negociados no preço.

Meus amigos ... preparem-se para o RENOVA BRASIL. As encarroçadoras que o digam, e a alma (os chassis), de mãos dadas também !

Claiton Reis
Geraldo Veras
Se bem que o motor do P-270 não é exatamente grande né?...com 8,9 litros, é um motor médio ou "médio-grande".

Mas 3,8 km/l é uma excelente média mesmo.

Isso, Claiton ... Esse é o de 5 cilindros em linha no caso, neh ??

Geraldo Veras
Realmente não é tão grande, mas tipo, comparado ao do VW 24150 que andei, cujo motor é de 5.9 litros, o do Scania é bem grande. Outro coisa, é impossível andar nele sem lembrar das brejeiras 1519 e 1525, a diferença é ronco, lógico.
24-150 ?? Ou seria 24-250 ??

Se for 24-150, corresponde aos 150 cvs com 5,9 l ?? Não entendi.

Mineiro
Da mesma forma que um chassi K124 não é só K124, o K360IB 4x2 não é só isso.

Vamos pegar o exemplo de um K124 IB 6x2 NA 420, que era o chassi padrão da Gontijo.

Excelentes colocações sobre a SCANIA amigo. Fez a gente relembrar algumas coisas e com sua permissão acrescentar outras informações aqui tambem.

Reparem que a nomenclatura dela, ou seja, essa 'sopa de letrinhas' e 'timidamente' vinha a quantidade de potencia do motor.

No meio urbano, o marketing poderia ser mais agressivo ainda, desde o lançamento do articulado da Série 4 com o projeto Ponto a Ponto:

F94 HA 6x2 / 2 NA 300, onde o 300 aparece na poonteira que se não for especialista ou olhar na plaquetinha dele, não se sabe quantos cavalos, ficava sempre algo oculto.

Igual com os F113, onde já vi motorista falar que tinha 113 cavalos (...)

Então os impactos comerciais e mercadológicos da segmentação de produtos, devem ser melhor estudados de forma RESUMIDA e FUNCIONAL em bater o olho e saber o produto que o empresario está comprando, facilitando ainda mais para elaboração de Ordens de Serviços, junto às concessionarias e melhorias da padronização da linguagem entre eles mesmo.

Ja imaginaram, no meio da estrada, ditar essa sopa de letrinhas do carro que teve alguma avaria pelos Help-desks da vida ??

Hummmm ... Hâaamm ... Quêeee .. Queeeemmm ?? A Mulher de Quem ???

Carlos Júnior
É 24.250, motor Cummins.

Claiton Reis
É 24.250, motor Cummins.
Mais justo . rsrsrs

24 Toneladas e 150 cvs ... Com certeza, foi um erro de digitação do amigo.

Valeu, Claiton.

Mineiro
Na Europa tbm ocorreu o mesmo. O K-340 não foi "rebaixado", pq o K-310 passou pra K-320, aqui no Brasil, é que se manteve a mesma potência. Da mesma forma, que o F-230 virou F-250 e o F-270 virou F-310.

Esse seu raciocínio se aplica ao que a Volvo fez, mas no caso da Scania, se me permite, ocorreu ao contrário.

A própria Scania disse no lançamento da plataforma mundial de motores Euro 5, que os veículos ficaram mais potentes com o aumento da cilindrada: "O diâmetro (9 e 13 litros) e o curso (13 litros) do pistão foram ligeiramente alterados, e a cilindrada foi aumentada em comparação com os motores anteriores. Essa alteração proporcionou um ganho de 9% no torque e 5% na potência nos novos motores Scania."

Esse ganho que ela cita, confirma exatamente que houve um aumento de potência e não diminuição com relação aos chassis Euro 3.

Carlos Júnior


No anúncio só tinha o F 250 de ônibus e os caminhão P 250 2 P 310 8x2. Era sobre uma exposição no sul país....acho que ainda dá pra ver na internet se pesquisar no google.

Carlos Júnior
A gente não teve Euro 4, por que a Petrobrás não produziu e distribuiu o diesel S-50 a tempo de ser implantado a norma. Aí resolveram "pular" a Euro 4 e passar logo para a Euro 5, com o diesel S-50 que é apropriado para o Euro 4.

Para o Euro 5, o diesel ideal é o S-10, que passou a ser vendido a partir de janeiro desse ano.

Claiton Reis
Na Europa tbm ocorreu o mesmo. O K-340 não foi "rebaixado", pq o K-310 passou pra K-320, aqui no Brasil, é que se manteve a mesma potência. Da mesma forma, que o F-230 virou F-250 e o F-270 virou F-310.

Seguindo a logica, do K340 para o K360 e do K380 para K400 e do K420 para o K440, achei que o K310 iria ser K330.

Magnificas suas informações, mais uma vez o agradeço pela colaboração.

Essas dos cursos de cilindradas estão aliados tambem à transferencia da transmissão deles. Isso faz lembrar que a SCANIA sempre foi alvo de criticas dos defeitos nas caixas de cambio em não corresponder em tempo habil a transferencia da potencia do motor (pelo que vi isso por alguns frotistas), procede isso ??

Claiton Reis
A gente não teve Euro 4, por que a Petrobrás não produziu e distribuiu o diesel S-50 a tempo de ser implantado a norma. Aí resolveram "pular" a Euro 4 e passar logo para a Euro 5, com o diesel S-50 que é apropriado para o Euro 4.

Para o Euro 5, o diesel ideal é o S-10, que passou a ser vendido a partir de janeiro desse ano.

Hummmm .. Perfeito, amigo. Era o que eu queria saber ... Mais que ideias e troca delas ... Mais que ONIBUS BRASIL ! Hehehe

Muito obrigado, Claiton, pelas informaçoes.

Só informando aos amigos, o nosso K360Ib é diferente do Europeu, la fora ele é apenas toco e sua o motor do K310Ib DC9, em também se vende o K400Ib e K440Ib nas versões tocos (na Holanda fotografei um K420Ib E4 toco em PB baixo http://www.onibusbrasil.com/foto/815423/) mas por aqui como estas versõos seriam proibitivas, e a Scania daqui vendo que muitas empresas preferem comprar faixas de potência mais economicas e ja visando com concorrente direto pro O500RSD 2436, lançou o K360Ib com motor DC13 114 de 360HP também pro 6X2, pois do jeito que as empresas daqui são imagina um DD com motor de 5 cil e 9l, iria acontecer que nem os O500R G6 da Cometa, incendios e quebras constantes por sobrecarga do conjunto e também torque inadequado kk.

Mineiro
Com relação a preços, alguns chassis MB eram mais caros que os K e os B, como me informou um amigo de uma concessionária:
"
Scania K310: + barato que meu R sempre + ou - 2 a 3 mil reais.
Scania K340: + barato que meu RS cerca de 15 a 20 mil reais.
Volvo B9R: + barato que o meu RS cerca de 18 a 25 mil reais. Esses preços eram dos modelos 2011."

E desde outubro de 2012, os RS e RSD se aproximaram dos K em termos de equipamentos de série. Eles estão vindo com freios ABS com ASR, coluna de direção regulável em altura e inclinação, piloto automático, imobilizador eletrônico da ignição e controle de elevação e rebaixamento da suspensão, ou seja, praticamente os mesmos equipamentos de série oferecidos pela Scania, acirrando ainda mais a concorrência, rsrs.

Claiton Reis
Isso é bom, e pode vir novidades por ai é Suporte MB rs

Fabricio do Nascimento Zulato
Sim, os mercados tem características e necessidades diferentes.

Para a utilização do mercado brasileiro, um K-360 com motor de 9 litros em um DD, não seria o perfil da Scania, rs. Apesar do torque de 1600 Nm ser o mesmo dos RS e RSD.

Fabricio do Nascimento Zulato
Kkkkkkkkkkkk...rpz...vc é danado...Suporte Scania, kkkkkkkkkkkk.

Claiton Reis
Eu vejo um aprendizado tirado do B10R 360 e O500R 326, chassis Europeus que depois vieram pra cá há alguns anos que aliavam blocos compactos eletronicos de alta rotação e que geravam alta potencia e torque razoável pra serem usados com carrocerias baixas em trajetos médios, só que aqui poem a maior carroceria possivel e poem pra rodar nos trechos mais ingremes e sinuosos ai geram problemas e até incendios, por sito que qdo fazem produtos pra cá atualmente ja tomam cuidados pra instalar um equipamento mais robusto mais adequado a ossa realidade

Fabricio do Nascimento Zulato
pois do jeito que as empresas daqui são imagina um DD com motor de 5 cil e 9l, iria acontecer que nem os O500R G6 da Cometa, incendios e quebras constantes por sobrecarga do conjunto e também torque inadequado kk.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK ... Rapaz .. o povo aqui adultera ate gravame do chassi ... diferencial caixa de cambio e etc .. principalmente os etc.

Fabricio do Nascimento Zulato
No caso do B-10R, dizem que o problema era o câmbio. No caso do O-500 R, foram "mistérios da meia-noite", pq o mesmo motor é utilizado no Axor 1933, puxando 45 ton e não houve casos de incêndio, pelo menos que a gente soubesse, kkkkkkkk.

Claiton Reis
A caixa de 8 marchas da Volvo B12B os motoras msm da GTJ não eram muito fãs dela rs, ja o Axor ele fica de cara pro vento eheheh

Mineiro

O K360 IB 4x2 de hoje em dia deve estar lá marcado como K115 IB 4x2 NA 360.

> só uma correção, hoje seria K135

Bruno César de Camargo Andrade
Não mais, desde 2008 a nomenclatura K [****]Ib se tornou padrão na identificação do chassis

Carlos Júnior

No MEU modo de ver a mecânica, acho um erro dar tanta ênfase à potência, sendo que o que toca de verdade um veículo é o torque. Mas ENTENDO a visão comercial. E em relação à fragilidade relatada por alguns no que se refere à caixa e transmissão Scania, de fato tem sentido, porém de um outro lado, na mecânica, alguma peça tem que ser um "fusível", ou seja, precisa quebrar para poupar outra. O capricho do condutor conta muito, num Scania você jamais sobe uma guia na manha, "queimando" embreagem

Fabricio do Nascimento Zulato
O Axor tem a ventilação natural, realmente, acho que no caso do O-500 R, o sistema de arrefecimento era subdimensionado.

Bruno César de Camargo Andrade
Sempre tive esta visão tm Bruno. a potência faz apenas o desenvolver do veiculo, o torque sim tira ele do lugar e dá força, e nisso os Scania são mestes, o K310 mesmo tem o mesmo torque do O500RSD, pena a Scania aqui em Sp não poder vender seu articulado aqui em SP por critérios obscuros que limitam a potencia minima pra 340HP sendo que pra um carro articulado o torque sim é o que importa

Claiton Reis
A MB agora foi muito criativa e instalou o radiador do O500RSD 2443 lateralmente obtendo melhor refrigeração, pena que ficou só nele ainda

Fabricio do Nascimento Zulato
criterios obscuros nada , e reserva de mercado mesmo

Wendel Cerutti
Fui ironico agora, todo mundo sabe que a dupla Caio/MB manda em Sp e que qualquer temtativa de se adicionar coisa diferente daqui muitas vezes é barrada eheheh

Fabricio do Nascimento Zulato
entendi ,principalmente a mb

Fabricio do Nascimento Zulato
Sim, no O-500 RSD de 422 cv tbm era lateral, assim como no OC-500 RF. Mas eu estava me referindo ao tamanho do radiador mesmo e não ao posicionamento.

Wendel Cerutti
Fabricio do Nascimento Zulato
Mas lembrem-se que a MB ficou uns anos sem vender articulado aí em SP, por conta dos 320 cv do UPA, somado a isso, teve tbm a entrada do Euro 3 que matou de vez os UPA e fez com que ela corresse pra lançar os O-500 articulados.

#E eu aki de olho e prestando atenção na conversa hehe...to aprendendo rsrsrs

Matheus Reis Oliveira
Vc me lembrou minha avó: "Tá prestando atenção na conversa menino?"...kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

Que nada Matheus, aqui todos nós estamos aprendendo. Abço.

Matheus Reis Oliveira
Certo vc rapaz, sempre bom estes foruns pra se aprender algo, pena que muita gente só se limite a fazer comentarios futeis em outras fotos em vez de apresentar algo novo ou curioso

Fabricio do Nascimento Zulato

Na mosca, potência é muito utilizada pra velocidade, caso típico dos carros de Fórmula 1. Torque é que tira do lugar, faz retomadas, segura a marcha, etc. Só pra você ter noção, meu primo tinha uma T113 de 320 hp, andava com 35 toneladas de cimento, numa determinada subida de Votorantim, ele subia de 3ª marcha sobrando [caixa de 10 marchas]. Ponto pro Scania, motor DSC13 é elástico demais...

Claiton Reis

Uma nova angulação de pás na hélice e o problema estaria resolvido!

Moçada, eu sempre fui a favor de radiador na lateral, afinal o vento "corta" a lateral e aproveita e já entra pelas aletas traseiras e dá de cara com o radiador. Nos Scania K124 é comprovado que tem um rendimento de arrefecimento superior ao K112/113.
No K112/113 tinha uma espécie de funil que pegava o ar da lateral e mandava pro radiador na traseira. Se alguém disser que é a mesma coisa, em partes sim, mas não se esqueçam de um fator primordial em mecânica: DISTÂNCIA. Em radiadores laterais, o caminho é mais curto, consequentemente mais rápido.

Ainda sobre a distância, um conjunto de anéis com 0,16 mm de folga é o suficiente para o motor queimar um óleo sem tamanho, e perder o torque, numa subida onde o carro varava de 5ª dando risada, ele PODE [condição] pedir uma 4ª ou até mesmo 3ª marcha. Quando eu vou montar o kit de aneis eu monto no maior capricho do mundo, pois ali precisa ter precisão.

Bruno César de Camargo Andrade
Fabricio do Nascimento Zulato
Potência é utilizada pra velocidade realmente, mas tbm pra manter o veículo em velocidade independente da topografia, como numa subida por exemplo.

Com relação ao O-500 R, uma outra opção era ter usado os radiadores do O-500 RS

É tanta coisa boa que saiu daqui que eu nem sei por onde começar!

Rapaz, shooowww!!! Parabéns!!!

Claiton Reis
Falando em fotografia MAN nos tavamos falando outro dia que a Voith DIWA 885.4 e a ZF Ecolife agora tem este recurso na caixa, quem sabe em breve tm nas automatizades Opticruise, Go-210 e VT-1224 i-Shift rs

Claiton Reis
Ops, sensor de topografia, eu pensando nos cliques que vou fazer amanha kkk

uau ai sim hein desse angulo ficou legal parabens querido

Mineiro
É tanta coisa boa que saiu daqui que eu nem sei por onde começar!
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK ... Eithaa !!

Carlos Júnior
Show de bola amigo... no dia que a cidade onde eu moro tiver um ônibus com chassi volvo... vai ter um enchente históricaa

Claiton Reis
No caso do B-10R, dizem que o problema era o câmbio. No caso do O-500 R, foram "mistérios da meia-noite", pq o mesmo motor é utilizado no Axor 1933, puxando 45 ton e não houve casos de incêndio, pelo menos que a gente soubesse, kkkkkkkk.
Interessante ... lembro que com o lançamento do B7R tambem foi o mesmo problema, o bendito Cambio dele.

Aqui em Goiania, com o lançamento dele, a HP colocou uma caixa de marchas de Mercedes nele, por que o cambio original da VOLVO vivia dando pau.

Carlos Júnior
O B-7R já usava a mesma caixa manual ZF 6S-1550, usada nos O-400.

Claiton Reis
O B-7R já usava a mesma caixa manual ZF 6S-1550, usada nos O-400.
Sim essa mesmo, a ZF 6S-1550, porem o BUSSCAR URbanuss da HP só vivia na revisão da VOLVO aqui em Goiania.

Em seguida, colocaram uma caixa automática Allison MT 646 R que resolveu o problema até o seu final de ciclo no sistema.

Fabricio do Nascimento Zulato
A GO-210 é manual de 6 marchas usada nos RSD de 428 cv.

Se não me engano, a Powershift do Actros já tem esse recurso.

Claiton Reis
Alem do super-aquecimento dele ... mas parece ironico o que disse, que com a caixa automática, ate o ronco dele ficou mais incorpado, mais bonito.

Tiveram ate que abrir uma gradinha na traseira dele. Acho que foi o primeiro B7R do Brasil, por que no catalogo da VOLVo está as fotos dele como Marketing Promocional:

http://www.onibusbrasil.com/foto/1515825

e essa: http://www.onibusbrasil.com/foto/1725868

Carlos Júnior
Ele tinha 4 opções de caixa: ZF S6-1550, ZF S6-820,
ZF 4HP-500 e Voith D-863.

Claiton Reis
Ele tinha 4 opções de caixa: ZF S6-1550, ZF S6-820,
ZF 4HP-500 e Voith D-863.
Sim ... mas colocaram a Allison, que era uma mesma que tinha num VOLVO B58ECO aqui, carro 2390. E a do B58ECO colocaram uma caixa manual.

Uma dança das cadeiras. KKKK

Claiton Reis
Ele tinha 4 opções de caixa: ZF S6-1550, ZF S6-820,
ZF 4HP-500 e Voith D-863.
Acabei de folear os Folders do B7R e constam essas opções de caixas automáticas.

Até hj só não entendi por que a HP Transportes colocou a Allison nele.

Ja no B7R LE veio a VOITH DIWA de fábrica, a 863-3.

Carlos Júnior
As duas primeiras eram manuais e as duas últimas automáticas, a ZF de 4 marchas e a Voith de 3 marchas.

Claiton Reis
Medo destas caixas, os motoristas tinahm bronca de trabalhar em carros com estas caixas de tanto que demoravam pra desenvolver rs

Fabricio do Nascimento Zulato
Qual delas?.

Claiton Reis
As 2 automaticas, uma era os OH-1621L Millenium I e a outra do O400UPA rs

Claiton Reis
As duas primeiras eram manuais e as duas últimas automáticas, a ZF de 4 marchas e a Voith de 3 marchas.
Sim ... Tivemos as duas aqui em Goiânia. Carro 2175 com ZF (BUSSCAR URbanuss) e 2180 na VOITH DIWA 863.3 (BUSSCAR URbanuss Pluss B7R LE Low Entry).

Fabricio do Nascimento Zulato
Mas tbm com um motor de 211 cv e um torque baixo não tem caixa que faça milagre, rsrs.

Aqui tinha uns B-58 articulado com essa caixa que andavam muito bem, rsrsrs. Já a Voith de 3 marchas do UPA, sem comentários...era muito motor pra pouca caixa, kkkk.

Matheus Reis Oliveira
#E eu aki de olho e prestando atenção na conversa hehe...to aprendendo rsrsrs
somos 2 eheh

Parabéns Carlos pela ótima cobertura na nossa querida Goiânia. Mais uma cidade cujo transporte público me conquistou: mais uma que quero visitar! eheh

E parabéns ao Mineiro, Claiton, Fabricio e Bruno pelo show de informações... agora estou um pouco menos perdido nessa ampla área de mecânica.

Fabricio do Nascimento Zulato
Na verdade da GTJ só pegou K400Ib pq o 6X2 do K440Ib so estava disponivel pra 8X2 no momento da compra e o prototipo dela bebia muito pra levar uma carroceria 1200 e foi reporvado

Um outro detalhe importante aqui: 440 cvs para uma carroceria 1200 ... Em dois a três anos essas carrocerias estariam todas trincadas rsrsrss

Claiton Reis

sobre o radiador de RS, realmente também dá certo, volume conta e muito.

Fabricio do Nascimento Zulato

Fabrício, mas qual é o sensor que informa a ECU que o veículo se encontra numa rampa? Caixa automática não deixa o carro descer, inclusive a caixa manual de vários Subaru e de alguns Porsche 911 tem esse recurso. A eletrônica de um veículo informa tudo que ocorre à ECU, topografia é vital, pois com o desenvolvimento que está hoje, uma troca feita pelo sistema já é programada com muita antecedência, milésimos de segundo.

Carlos Júnior

Sobre rachar a carroceria, falou tudo! É um caso semelhante aos motores AP que fazem o túnel da família BX do Gol abrir o bico. Quando você ouviu dizer que um CMA foi rachado? E olha que o motor DSC11 é um motor violento...

Bruno César de Camargo Andrade
Posso opinar aqui ?? Se eu tiver errado me corrijam: esse sensor não estaria ligado ao Conversor de Torque acoplado à caixa, assim como o Kick Down no pedal do acelerador ??

Alem disso, no modulo da ECU a programação do sensor da caixa Automatica, está ligada ao torque oferecido e a transferencia de marchas a ser realizada de acordo com a topografia, especialmente nas subidas ingremes, visto em muitos articulados e biarticulados que obrigatoriamente deve corresponder ao torque oferecido ao motor.

Esse sensor detem as informações no diagrama da relação de trasmissao da Caixa Automatica, não ?

Bruno César de Camargo Andrade
Acredito que seja uma programação de esforços da caixa como torque, demanda, rotação, trabalho das bombas, valvulas, embreagens e conversor de torque em trabalgo com alguma forma de medição, e não sei o modo de sensoriamento exato, mas poderá ser um giroscópio ou outro dispositivo inercial que indique a atitude do carro também (como ângulo de ramba, velocidade, aceleração e inclinação lateral )

Bruno César de Camargo Andrade
Sobre rachar a carroceria, falou tudo! É um caso semelhante aos motores AP que fazem o túnel da família BX do Gol abrir o bico.

Não precisamos ir muito longe nao. Olhe os L113 CL com as carrocerias CAIO Vitória.

Tenho fotos dele na minha galeria aqui quanto era da TRANSURB.

http://www.voith.com/br/p...wa-5-10199.html info da 884.5 dos UDA

Ah algo em off, nosso forum de mecânica aqui está tão bom que aqui no site deveria ter uma seção com dados tecnicos que nem há no Via Circular do RS, pois assim deixamos o pessoal que tem curiosidade esclarecidos sobre parte técnica e evita os "sabiçhões" que inventam lorotas, se surgir eu ajudo rs

Fabricio do Nascimento Zulato
Ah algo em off, nosso forum de mecânica aqui está tão bom que aqui no site deveria ter uma seção com dados tecnicos que nem há no Via Circular do RS, pois assim deixamos o pessoal que tem curiosidade esclarecidos sobre parte técnica e evita os "sabiçhões" que inventam lorotas, se surgir eu ajudo rs
Uma excelente ideia, amigo. Com toda certeza. Uma sugestão ao site Onibus Brasil e que nas empresas onde visito o pessoal tambem já cobraram isso tambem. Seria mais que uma boa esse documentario com essas especificaçoes tecnicas.

Fabricio do Nascimento Zulato

conte com meu voto e apoio..

Carlos Júnior

Sobre o kick-down e conversor de torque, você acertou em cheio, quanto mais eletrônica no veículo, todos os sensores e atuadores são interligados, e a ECU interpreta TUDO! Só pra você ter noção, o sensor acoplado ao virabrequim, passa informações tão importantes à ECU, que ele sabe quando o motor precisa de retífica, o osciloscópio [aparelho destinado à leituras precisas em eletrônica] mostra isso, e a própria ECU atrasa ponto, injeta menos combustível, etc.
Quanto mais eletrônica, melhor, afinal a comunicação é precisão total.

Fabricio do Nascimento Zulato

O que eu puder ajudar na parte técnica, está na mão, eu curto muito esse assunto. Mas detalhe, sou novato ainda, tenho muito a aprender.

Carlos Júnior

Sobre rachadura, de fato, o L113 é "campeão" nisso!

José Eduardo Garcia Pontual

Obrigado pela moral, mas sou novo ainda, se pudesse eu e meu irmão marcaríamos uma reunião com todos vocês e mostraríamos o funcionamento de uma injeção eletrônica por exemplo, com toda parafernalha ligada, é algo monumental.

OBS> antes que alguém venha a pensar que quero me aparecer, quero deixar bem claro que o intuito é ajudar, conversar, aprender e depois jogar um bilharzinho.

Bruno César de Camargo Andrade


Cara....vc poderia falar um pouco sobre as vantagens di sistema de ventilação instalado na lateral em relação ao modelo tradicional? Me interesso pelo tema que, aliás, ja me deu muita duvida. Tipo, em Pernambuco já vi uns K 124 com aberturas na tampa direita, acredito que feitas pela própria empresa, pois eram diferentes daquelas da grade lateral esquerda. Tb já vi O 500 RS ex-guanabara em empresas de turismo com aberturas desse tipo. Como se a única entrada de ar do lado esquerdo não resolvesse e as próprias empresas dessem a solução. E olha que no caso do 124, ele já usa esse sistema mais moderno, contudo, parece que aqui no NE nem isso adiantou.

Geraldo Veras

Se tem aberturas no lado direito, com certeza foram realizadas por terceiros, e nem sempre resolve. Não é tendo aberturas que o arrefecimento será correto. O motor DSC12 e toda sua estrutura de funcionamento foram desenvolvidas na fria Suécia, e TODO veículo estrangeiro que vem para o Brasil precisa passar por mudanças, chamamos de tropicalização. Vamos pensar, no nordeste é quente, e com certeza a modificação no sistema de arrefecimento foi feita pela própria Scania, são inúmeras, por exemplo: um sensor de radiador com leitura adiantada, ângulo de cada pá na hélice, radiador com volume maior, sistema de polias, com diâmetro menor para dar mais velocidade à hélice, válvula termostática de abertura mais rápida, etc.

Tudo isso requer engenharia, esfriar demais não pode, esquentar demais também não, esse problema precisa de muito tempo e pensar, ir para o campo de provas, desmontar, medir, trocar peças, etc.

Radiador na lateral é só vantagem, afinal o vento "corta" a lateral do veículo e encontrando os frisos, já entra e encontra o radiador de água ou o intercooler. O radiador traseiro, o processo é o mesmo, mas é mais lento, devido um fator primordial em mecânica, a distância. Repare nos ônibus com radiador na lateral, você o alcança fácil. E há mais vantagens, como mais espaço no cofre, menos mangueiras, entre outros.

O Scania série 4 quando lançado em 98 no país apanhou muito no quesito arrefecimento, a Volvo como começou antes, pagou o preço primeiro e se deu bem. O série 4 ficou bom em 2001 e melhor ainda em fins de 2003, ali foram realizadas mais de 100 modificações...

Eu sou Scaneiro, toda vida, mas não cego! Hoje pra mim, Volvo tem mais modernidade, não é muito, mas tem, teria na minha frota, com certeza, mas o sistema Scania me impressiona!

Carlos Júnior
Bruno César de Camargo Andrade

Vou discordar dos amigos com relação ao que o Carlos falou sobre um chassi de 440 cv racharia a carroceria. Na minha opinião, o que racha carroceria, não é a potência do motor, mas a estrutura do chassi em si ou falta de reforço estrutural na montagem da carroceria na área do motor.

Esse fato ocorreu com os primeiros chassis Scania de motor traseiro, se não me engano, era o K-112. Tiveram que trazer os engenheiros da Suécia para juto com os engeneheiros brasileiros descobrir o problema e resolver e tinha menos que 440 cv.

Outro chassi que não se dava bem com as carrocerias foi o OH-1635L, ao passo que a plataforma O-400 era amigável.

Um exemplo de chassi potente e carroceria baixa era o OC-500 RF Euro 3 de 435 cv 4X2 e 6X2 que eram encarroçados no Multego(fabricado pela Marcopolo aqui no Brasil e exportado para o México).

A meu ver, não há relação potência do motor X carroceria trincada. O próprio exemplo que vc citou do CMA comprova isso.

Bruno César de Camargo Andrade
Eu tbm penso o mesmo com relação aos radiadores laterais e acho até que os localizados na traseira do chassi recebem menos ar frio, ou seja, trabalham fazendo hora-extra para fazer o arrefecimento do motor.

E aproveitando a pergunta do Geraldo Veras, acredito que uma abertura na lateral direita da carroceria serviria para a exaustão do ar quente gerado pelo motor.

No entanto, não existe essa recomendação das fabricantes de chassis para os atuais veículos, que possuem apenas a abertura na lateral esquerda e na tampa traseira da carroceria.

Bruno César de Camargo Andrade
Esse recurso que não deixa o carro descer numa rampa, por exemplo, é o que algumas fabricantes chamam de auto-hold, que faz com que o motorista tenha em torno de 2 segundos para tirar o pé do pedal do freio e pisar no acelerador, sem que o veículo desça de ré.

Os atuais caminhões modernos como Actros, MAN TGX e Volvo FH tbm tem esse recurso.

O que o Fabrício citou é um sensor instalado no próprio câmbio, que faz o monitoramento da rotação do motor, inclinação do piso, altitude, temperatura do fluido de transmissão, marcha engatada, etc..

Bruno César de Camargo Andrade
Quanto mais eletrônica, melhor, afinal a comunicação é precisão total.
Bingoooo !!! Falou tudo ae. Para todo a empresa é literalmente fundamental.

Esses dias estou acompanhando o pessoal da Dimelthoz aqui em Goiania na HP Transportes, e lá possuem um modulo onde dá-se essas informações de quaisquer irregularidades ou condições adversas da carroceria e componentes do chassi.

Alem disso, com a tecnologia bem desenvolvida hj e toda a eletronica embarcada ... é mais que salutar para o Depto de Trafego, Operação e Manutenção, prontificar à direção da empresa sobre sua frota com melhor precisão, melhor nivel de informação e claro, a segurança e parceria com as montadoras de veiculo a qual hoje em dia são unidades parceiras de toda a cadeia, digamos, produtiva.

Mais que válida.

Jamerson Jhony Lopes de Oliveira
Fabricio do Nascimento Zulato
Bruno de Lima de Sousa
Mineiro
Claiton Reis
Fabricio do Nascimento Zulato
Rafael Dallago Villas Boas
Geraldo Veras
Marcos Sá Carneiro
Bruno César de Camargo Andrade
Wendel Cerutti
Matheus Reis Oliveira
Rafael Pizate
Peterson Fernandes
Ramiro Novais
José Eduardo Garcia Pontual
Natan Oliveira Silva
Quero imensamente, agradecer a todos por essa discussão sadia, didática, e com toda certeza, mais que bela nossas trocas de idéias sobre nossos Onibus Brasileiros e equiparativos em niveis mundiais, onde temos o orgulho de dizer que temos pessoas altamente gabaritadas em falar sobre nosso grande hobbie em tratar com um carinho especial e com vigor a alma, a base de um Onibus: o seu chassi e demais componentes.

Aprendi e aprendo muito a cada dia com todos vcs, e parabens ao site Onibus Brasil, que muitas empresas que visitei essas 3 semanas, todo o corpo operacional, supervisores, gestores e claro, pessoas e entusiastas da Busologia de forma geral.

Essa foto, com informações tecnicas eu apresentei às pessoas das empresas e ficaram abismados de nosso conhecimento sobre Onibus.

Eu entao, nem se fala !! KKKKKKKKKKKKKK

Recebam todos o nosso caloroso Abraço. Mais uma vez, obrigado a todos pela atenção dispensada de sempre.

E claro, nossa discussão salutar continua ... pois temos orgulho de nós mesmos sermos expert nesse belo modal que garante o direito de ir e vir, de forma acessível, preço mais baixo, flexibilidade e tudo o que uma cidade necessita para seu crescimento e sustentabilidade - A Mobilidade Urbana e Rodoviária, é claro.

Que Deus venha sempre iluminar a mente de todos. Muito Obrigado, coleguinhas.

Carlos Donizete da Silva Júnior - Goiânia /Goiás.

Claiton Reis

Claiton, entendo seu posicionamento sobre a rachadura, respeito, e é válido. Um motor em funcionamento provoca torção e vibração, e estes 2 artifícios vem no futuro a rachar a estrutura sim.
Sobre estrutura, CLARO que uma fraca ela vai se destruir, por isso os engenheiros precisam repensar.

Um bom domingo à você!

Claiton Reis

Sobre radiadores, é aquilo mesmo, inclusive hoje vi um Fusca na sua tampa traseira com as aletas fechadas com fita adesiva tipo durex, aquilo é um crime, pois tudo que entra tem que sair, o ar quente que já trabalhou e precisa vazar.

Claiton Reis

Conheço o sistema, e o sensor de topografia interpreta esse sinal e repassa à E [****] A Scania tem no Opticruise e muito nítido quando o veículo possui o Driver Support:
http://www.blog.scania.com.br/blog/?paged=14

O I-Shift deve possuir com toda certeza, afinal uma caixa automática domina todo o conjunto, e um sensor vital como este é como um lambda.

Carlos Júnior

Obrigado pelas palavras, eu sou o menor, aquele que menos sabe ok? Eu não curto o verbete busólogo, pois ficou sujo. Eu sou admirador de ônibus e veículos em geral, e tenho prazer em ler e respeitar as opiniões, é a diversidade que nos faz crescer, pois se todos gostassem do azul, pobre do amarelo!

Nasci e cresci e vivo nesse mundo do automóvel, trabalhei em oficina como empregado durante anos e hoje eu e meu irmão temos nossa oficina para hobby e ajudar os amigos, o nosso forte é preparação de carros, nisso aprendi demais e vivo aprendendo.

Deixo a você e a todos os meus sinceros votos de muito sucesso e vamos continuar, a próxima discussão será sobre a zebra, se ela tem o fundo preto com listas pretas ou fundo preto com listas brancas...

Bruno César de Camargo Andrade
Eu não curto o verbete busólogo, pois ficou sujo.
Poxa ... Que isso !! KKKKKKKKKK Não vejo essa distorção assim. Mas tudo bem !

Bruno César de Camargo Andrade
Nisso eu concordo, os motores de 4 e 5 cilindros, tem essa característica, excesso de vibração. Um exemplo disso é o OM-355/5 e o OM-924LA, rsrsrs.

Para resolver isso, a Scania aplicou dois balanceadores no motor do K-310 para fazer o papel do sexto cilindro. A MB tbm fez a mesma coisa no motor da Sprinter Euro 5.

Abço e um bom domingo pra vc tbm.

Bruno César de Camargo Andrade
Pois é...principalmente os veículos com motorização traseira que tem a ventilação forçada, ou seja, não recebem vento diretamente como os veículos de motorização dianteira.

Reza uma das lendas, que os incêndios nos O-500 R da Cometa, foram causados pelo excesso de calor que derretia a manta do isolamento térmoacústico da carroceria e caía na turbina provocando os incêndios.

Carlos Júnior
Bruno César de Camargo Andrade
Exato Bruno, o termo "busólogo" ficou assim, devido a algumas atitudes de alguns em empresas, eventos, rodoviárias, etc..

Por causa de alguns, todos pagam...infelizmente.

Claiton Reis
Vlw amigos, pena que alguns até me xinguem em fotos alheias por querer apenas ter uma opinião propria e valorizar sempre a verdade e o conhecimento, pelo - aqui encontro gente de valor, obrigado

Claiton Reis

Sobre o DC9, tenho imagem de apenas 1 balanceador.

Carlos Júnior

Carlos, o termo é até elegante, mas o problema está no comportamento de ALGUNS, e todos pagam o pato. Tem empresa aqui no estado de SP, que me barram. Entendeu?

Fabricio do Nascimento Zulato

Eu concordo com você, tem pessoas que me zuam também, mas deixa quieto. Eu mais aprendo do que passo, e este espaço do Carlos Jr é show! Obrigado também.

Claiton Reis
Fabricio do Nascimento Zulato
Bruno César de Camargo Andrade
Exato Bruno, o termo "busólogo" ficou assim, devido a algumas atitudes de alguns em empresas, eventos, rodoviárias, etc..

Por causa de alguns, todos pagam...infelizmente.

Poxa ... vcs me desculpem pessoal. Esse detalhe eu não sabia. rsrsrss. Aqui em Goiânia, utilizamos muito esse termo e aqui não tivemos problemas nas empresas, eventos e tudo mais.

Alias, no evento da Caravana VOLVO, recebemos o e-mail da diretoria da VOLVO, convocando os Busólogos, ate que fomos apresentados no desfile dos Megas BRTs quando chegaram a Goiania, assim como dentro de um deles com a diretoria da NEOBUS e VOLVO dentro.

POr essa razão, utilizei o referido termo. Porem, sempre válidas as informações de todos vcs.

Bruno César de Camargo Andrade
A Scania diz que é duplo, quando do lançamento dos motores Euro 5, no texto abaixo:
"O bloco dos cilindros e outros componentes estruturais foram redesenhados para oferecer maior resistência, sem a necessidade de aços especiais. Uma estrutura em degraus foi incorporada ao cárter dos motores de 6 cilindros para contrabalançar o ruído e as vibrações. Esta função é realizada por eixos balanceadores duplos nos motores de 5 cilindros."

Carlos Júnior
As fabricantes de carrocerias e ônibus, como a Marcopolo por exemplo, já adotaram o termo. No entanto, o problema não é o termo, mas, as atitudes de uma minoria que usa esse termo e que prejudica a maioria.

Fabricio do Nascimento Zulato
Já passei por isso tbm, rsrsrs. Vc se lembra inclusive, kkkkk.

Claiton Reis

Sim, o texto está no plural; eu tenho imagem com apenas 1, e ele gira contra o virabrequim, aí que mora o segredo.

>>> Vou investigar, hehehehe

Então devo ter me equivocado quanto às potências. Mas legal mesmo está seno Euro 6:

Motor: Volvo D11K with 380 hp/1800 Nm or 430 hp/2050 Nm or 460 hp/2200 Nm).

Outro chassis legal que lançaram lá que poderia vir e faria a transição entre B7R e B11R seria o B8R: 280, 320 or 350hp deixaria a gama de motores da empresa bem completa.

http://www.volvobuses.com...s/Features.aspx

Rafael Dallago Villas Boas

Legal sua colocação, o B450 ganha do K440 em potência, mas perde na cilindrada e no torque, agora não tenho números, mas já fiz a pesquisa.

Rafael Dallago Villas Boas

Achei a pesquisa:
B450R: 10,8 litros, 450 hp, torque: 224 mkgf ou 2134 Nm
K440: 12,7 litros, 440 hp, torque: 234 mkgf ou 2300 Nm


Observação: Em 2001, a Scania lançou o R164 V8, de 480 hp, e tinha o mesmo torque do K440: 234 mkgf ou 2300 Nm, ou seja, a evolução não para.

Claiton Reis

Já levantei a ficha do DC9, e de fato são 2 eixos balanceadores, estão abaixo do virabrequim.

Claiton Reis
Carlos Júnior
As fabricantes de carrocerias e ônibus, como a Marcopolo por exemplo, já adotaram o termo. No entanto, o problema não é o termo, mas, as atitudes de uma minoria que usa esse termo e que prejudica a maioria.
Com relação ao termo Busólogo, isso ?

Rafael Dallago Villas Boas
Outro chassis legal que lançaram lá que poderia vir e faria a transição entre B7R e B11R seria o B8R: 280, 320 or 350hp deixaria a gama de motores da empresa bem completa.

http://www.volvobuses.com...s/Features.aspx

Interessante essas informações aqui amigo. Esses eu não conhecia. Obrigado !!